Angebot und Nachfrage regeln nun mal den Preis. Und auf dem Weltmarkt wird die Nachfrage wegen des Booms in China, Indien, Brasilien und Co. weiter anziehen. Andererseits dürfte der Peak Oil schon überschritten sein, so lange die Reserven in der Antarktis nicht erschlossen werden können. Öl ist also nun mal endlich. Punkt. Und der Preis wird vor einem von den hohen Energiepreisen unterdrückten Wirtschaftswachstum immer nur vorübergehend halt machen. Die Entwicklung der Preise kennt also perspektivisch nur eine Richtung: nach oben. Punkt. Alles andere ist Fantasialand. Und damit wird von jedem Liter schon bald 1 Euro ins Steuersäckel fließen und so vor allem Projekte finanzieren, die mit Mobilität nichts zu tun haben. Noch mal Punkt.

Das ist die Realität. Da können wir ebenso gut den Mond anbellen. Für uns gibt es nur drei Möglichkeiten: Scheiß' auf die Kohle oder 8er-Fahrten wohl dosieren oder verkaufen. So einfach ist das. Sehe aber nicht, dass die Schmerzgrenze schon erreicht ist. Wie anders ist es zu erklären, dass SUV's weiter auf dem Vormarsch sind und sich die neuen 3-Liter-Autos die Reifen ins Chassis stehen? Ich jedenfalls bleibe meinem Dicken treu, werde ihn hegen und pflegen - und regelmäßig bewegen. Komme was da wolle. Scheiß' auf Markus. Hab' ja schließlich keinen Miserati, sondern das schönste Auto der Welt. Basta.

Und tschüss

Mich wundert am meisten, das der Industrie-Treibstoff,- auch Diesel genannt- so exorbitant hoch ist...

Kann ich mir n icht vorstellen. (Obwohl man(n) damit schon einigemale in letzter Zeit an die Wand gefahren ist)
Laut Wirtschaftsberichte ist das nicht tragbar, zukünftig 2 Teureonen zu bezahlen.
Bei dem Preis wird es spätestens massive Einschitte geben und dir "Meute" auf der Straße stehen.
Preisspirale dreht sich unaufhgörlich ohne Anpassung der Gehälter nach oben.
Wer soll das noch bezahlen...........

Ich denke das wir die nächsten 3 Jahre auf die 2.50 EUR zusteuern

LG

In Frankreich sind die Leute sehr ange :bird: , da bezahlt man momentan über 2€ für Super Benzin.... Ob wir bald die nächsten sind?

Stimmt!

Hallo Andreas,

danke mal für die neuen Erkenntnisse.
In der Tat waren mehrere Besuche beim Einbauer erforderlich, bis ich mit dem Ergebnis zufrieden war.
Es waren auch zwei Fahrten dabei, bei denen der Techniker mit dem Notebook live Daten ausgelesen und verändert hatte.

Nach etwa zwei Jahre kam sporadisch die gelbe Motorleuchte.
Ein Besuch in der Werkstatt: "... wir haben zwei Werte verändert..." haben das Problem wohl gelöst.

Schön, wenn ich damit einen Exoten habe, aber ich bin in der Tat wirklich rundum zufrieden.
Die letzte jährliche Inspektion (vor gerade mal zwei Wochen) ergab einen undichten Schlauch, der hin und wieder zu Gasgeruch führte.
Gewechselt und ok. (kreide ich jetzt keinem LPG-Anlagenhersteller an)

Dann mal noch ein Schwank aus meinen eigenen Erfahrungen:
Im Lancia ist eine BRC-Anlage verbaut, damit gibts ständig Probleme.
Hier würde ich, wenn ich könnte, den Kram einfach wieder rausschmeissen und eine Frontgas verbauen.
So unterschiedlich können persönliche Erfahrungen sein.

Lieber Mike,

ein klein wenig muss ich Dich enttäuschen. Die Frontgas hat zwar einen
deutschen Hersteller, aber ein Hersteller im Sinne der europäischen
Einbauvorschriften ist derjenige, der mit den üblichen Bauteilen einer
Gasanlage (Verdampfer, Injektoren, Steuergerät) in einem Abgaslabor ein
Abgasgutachten erstellen läßt, welches die Einhaltung der jeweiligen
Abgasnormen im Gasbetrieb bestätigt.

Die Frontgas hat einen italienischen Verdampfer und italienische Injektoren
(Matrix). Das Steuergerät ist allerdings eine Frontgas-Eigenentwicklung.
Die technische Kompetenz bei Frontgas ist übrigens ein Italiener.

Aus Erfahrung kann ich nur sagen, wenn eine Frontgas funktioniert, besser
nicht mehr anfassen (ausser Filterwechsel). Unsere Erfahrung mit
Frontgas ist leider fast ausschließlich negativ. Die Programmierung ist
sinnlos kompliziert, ohne damit bessere Ergebnisse zu erzielen. Wir lassen
mittlerweile Frontgasanlagen, sofern wir ihnen nicht entgehen können, nur
noch online vom Hersteller programmieren, was in der Regel auch nur für
kurze Zeit funktioniert.

Die meisten Frontgas-Fahrer verkaufen nach einiger Zeit entnervt ihr
Fahrzeug.

Wenn Deine Frontgas also tadellos funktioniert, dann hast Du da was ganz
Besonderes. Wir haben auch nur eine einzigen Kundin, die bereits seit ca.
150.000 Kilometern störungsfrei eine Frontgas in einem Renault Clio fährt.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall, dass das so bleibt!

Viel Grüsse,
Andreas

Es gibt sowohl bei den Italienern als auch bei den Niederländern gute
Gasanlagen.

Bei den Niederländern ist in erster Linie die Marke Prins zu nennen, die zwar
zwischenzeitlich eine Weile qualitativ geschwächelt hat, nun aber wieder
recht problemlos sind. Prins ist Marktführer in Deutschland, was aber in
erster Linie auf ein äußerst "energisches" Marketing mit einem sehr guten
Produkt vor und während der Boomphase 2005 zurückzuführen ist. Und aus
der Zeit kommt auch der gute Ruf, denn eine alte Prins-Anlage ist fast
unkaputtbar. Mittlerweile scheint sich Prins wieder auf seine alten Werte zu
besinnen.

Weitere gute bis hervorragende niederländische Gasanlagen sind Teleflex und
Eurogas. Beide sind auf dem freien Markt in Deutschland nicht erhältlich.
Teleflex wird bei Subaru "ab Werk" angeboten und Eurogas meidet den
deutschen Markt, weil die Einbauqualität in Deutschland im Durchschnitt
einfach zu schlecht ist und man dort Angst um seinen guten Ruf hat.

Das Beste, was zur Zeit aus den Niederlanden kommt, ist die Marke Vialle.
Vialle baut eine reine Flüssiggaseinspritzung. Für Benzindirekteinpritzer
funktioniert die Einspritzung über einen Gasanschluß an der
Benzinhochdruckpumpe unter Verwendung der Benzineinspritzdüsen.
Allerdings werden zur Zeit nur die Marken des Volkswagenkonzerns bedient.
Sehr innovativ und soll hervorragend funktionieren.

Bei den Italienern sind als auffällig gute Gasanlagen die Marken BRC und
Landi Renzo zu nennen. Die beiden streiten sich auch seit einigen Jahren um
die Position als Weltmarktführer.

Landi Renzo ist sehr gut, aber wenig innovativ. Die Umrüstung von Benzin-
direkteinspritzern ist kein Thema. Es wurde versucht, aber wieder aufgegeben.
BRC hat Benzindirekteinspritzer im Programm, ich kann aber dazu leider
nichts konkretes sagen. Als reine Verdampferanlage für Saugrohreinspritzer
würde ich die BRC qualitativ noch vor Prins und Landi Renzo setzen.

Es gibt noch reichlich andere intalienische Gasanlagen, die spielen ohne
Ausnahme aber nicht in der Liga von Prins, BRC und Landi Renzo.
Das bedeutet allerdings nicht, dass sie schlecht sind. Wenn man die
Schwächen kennt und die Anlagen nicht hemmungslos in jedes Auto einbaut,
welches möglicherweise auf die Schwächen negativ reagiert, dann kann
man ganz gut damit leben.

So ging es mir gestern beim Tanken.
In der Stadt 83,9 Cent,5km weiter 75,9 Cent.

Ich hatte mich damals für ein Deutsches Fabrikat entschieden.

Ist zwar etwas teurer als vergleichbare "Niederländer" oder "Italiener", aber dafür kann die Anlage bis auf einzelne Bits runter konfiguriert werden.
Für mein "Huschdegudzl" mit Kompressor im abgewandelten Peace-Zeichen seit über 80.000 Kilometer bisher aber auch die richtige Entscheidung.

Was mich aktuell aber stört, ist die Preispolitik, die Richtung "Benzinpreistreiberei" geht.
Kostet der Liter an der LPG-Säule in rund 6 Kilometer Entfernung beim Großmarkt noch stolze 89,9 Cent, zapfe ich denselben Liter im nahegelegenen Mannheim an 'ner Waschstrasse für gerade mal 72,9 Cent.
17 Cent Unterschied auf 10km Entfernung, da lohnt sich für mich der Sprung über'n großen Fluß.

...es hat mir keine Ruhe gelassen:

Da hab´ ich einfach mal gegooglet.

Und was soll ich sagen, Jochen und ich hatten Recht!!

Im Originaltext von Markus heißt es:
"Und kost's Benzin auch zwei Mark zehn"

In der ZDF-Aufzeichnung von 1982 (Hitparade) waren's dann drei Mark zehn.

Was wäre den was ordentliches?
Die Italiener und Niederländer?

Lass das bleiben mit den unsichtbar eingebauten Gasanlagen.
Wenn die Anlage mal schwächelt und Du musst da mal dran,
dann wirst Du den unsichtbaren Einbau verfluchen.

Und immer dann, wenn eine Gasanlage unsichtbar eingebaut ist,
gibt es garantiert eine unerwartete Reparatur.

Ich spreche aus täglicher Erfahrung....

Und nimm vor allem was Ordentliches!

Schaff ich mit dem X5 nicht ganz. mit 70 Litern Gas sind 450km schon mal drinnen auf Langstrecke. Junior hat jetzt auch nen e36 318touring, der kommt mit 10 Litern Gas auch 100km.
Hab das letzte mal im Januar Benzin getankt...

Mein nächstes Projekt ist ein 840er 4,4L mit unsichtbar verbauter Gasanlage.
am liebsten mit dem S62Motor...

@ forever8
Ich habe 1980 meinen Führerschein gemacht

Inzwischen kost es eh schon Dreimarkvierzig

Gruß Wolf

3Mark10 .

Ich habe heute auch meinen Gastank leer gefahren,68 Liter auf 615km für 54,- Euro die Füllung.

@Jochen: ...da bin ich mir auch ziemlich sicher!

es hieß: "und kost´ Benzin auch ZWEImarkzehn, scheißegal, es wir schon geh´n"...

Die Älteren unter uns werden es noch wissen

Attached files

Dem kann abgeholfen werden.
Für Dich besorge ich auch extra Biergläser für Linkshänder.

@ Frank "Kawa z-1"

Danke für das nette Schlusswort. Aber ich bin nicht beim Schraubertag. Ich habe die berüchtigten zwei linken Hände, und es würde mir auch kein Vergnügen bereiten, etwas zu reparieren. Ich habe das Riesenglück, dass mein B12 5,0 seit mehreren Jahren läuft wie ein Uhrwerk, obwohl er jedes Jahr über exotische Pisten geprügelt wird (z.B. Nordkap, Albanien). In diesem Jahr organisiere ich eine Alpina-Tour nach Sankt Petersburg und bin zuversichtlich, dass der B12 auch diese Reise ohne meine Schrauberkenntnisse überstehen wird.

Gruß von:
Armin

Da mach ich mit. Ich tanke am 29. Feb. noch mal voll. Mal sehen, wer den längeren Atem hat. :poke:

Habt ihr noch keine Mail bekommen, ab ersten März nicht mehr tanken zu gehen :

3DM ? wie war es damals als noch die DM war da sagten viele wenn mal
der Sprit 3 DM kostet da fährt keiner mehr! und was ist heute, schaut
mal auf die Autobahnen,Bundesstraßen, überall Staus und Unfälle,
also interressiert der Spritpreis eh keinen oder ?
theoretisch müßten also die Straßen leer sein ? oder ?

Gruß Gerry